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Einzelposting: Thea und Seto ?????


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Von:    mayluu 22.11.2009 18:16
Betreff: Thea und Seto ????? [Antworten]
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> Das Pairing ist auch nicht Canon. Aber es gehört zu den Fanonpaaren, die am meisten Potential haben, ansonsten würde es auch nicht so viele Befürworter geben.

Zum Einen, gibt es die wirklich? Verhältnismäßig und in Relation zu anderen geht es doch sehr unter (wie alle hetero Pairings). Zu Anderen ist das Argument null und nichtig, Puppyshipping hat wesentlich mehr Fans. Nach dieser Logik müssten Seto und Joey ja das Traumpaar schlechthin sein, sind sie aber nicht. Die Anzahl von Fans sagt -nichts- aus.

> Ich fand es anfangs auch einfach nur unlogisch, aber wenn man sich mit der Beziehung der beiden WIRKLICH auseinander setzt und nicht nur halbherzig, kann man auch gewisse Punkte erkennen.

Und einmal mehr maßt du dir an zu beurteilen, inwieweit deine Meinung im Gegensatz zu anderen gerechtfertigt ist. Und auch die Menge an FanWork ist völlig egal, was das Canonpotential eines Pairings angeht! Wie kommt man auf solche fixen Ideen?

> Rein objektiv gesehen kann Kaiba niemanden ausstehen.

Falsch. Du sagst, man solle sich mit den Charas beschäftigen und haust einem dann selber sowas um die Ohren? Okay, die Passage über Mokuba relativiert das wieder ein Stück, aber da steckt doch nicht nur das dahinter. Sogar ich als ‚Kaiba ist mir wurscht‘-Typ kann dir erklären, dass der Selbstmord seines Vaters ihm sehr nahe ging und ohne den ständigen Konkurrenzkampf mit Yami er nicht in der Lage wäre zu existieren, er braucht ihn. Das sind btw nicht meine Worte, sondern Takahashi-samas. Als richtig gute Fans werdet ihr doch sicher das Interview aus der Gospel of Truth kennen, nicht wahr?
Er ist zu 95% ein Arschloch, aber diese Kälte bringen seine Geschäfte mit sich. Die Luft an der Spitze ist nun mal dünn und nicht für jeden ein geeignetes Klima.

> Da merkt man alleine an Kaibas Gesichtsausdruck, dass er sich über das Gesagte Gedanken macht. […] Es hat ihn berührt, was sie gesagt hat.

Teas Auffassung vom Wert des Lebens und Courage sei mal dahingestellt. Nichtsdestotrotz hat sie einen mehr oder minder schlauen Satz gesagt, Seto hat nachträglich nochmal seine Methoden überdacht (geändert hat es ja eh nichts mehr) und er hat ihre Existenz bemerkt, wow. Das hat aber nichts auf der zwischenmenschlichen Ebene zu suchen. Er hat in dieser Situation sicher keinen einzigen Gedanken an sie als Mensch verschwendet.
Seine Wandlng ist zwar sichtbar, aber er wo akzeptiert er denn Niederlagen mit irgendeiner Ehre? Er dreht doch am Rad, weil er nicht gegen Yami ankommt. Und übrigens hat im Anzu gepredigt, er solle sein Leben nicht wegwerfen und Yugi wäre der bessere Mensch, weil er sein Leben eben nicht zu opfern bereit ist. Mit Niederlagen und dem Umgang mit ihnen hat das nichts zu tun.

> Auch wenn er die anderen abweist, so wird ihm durch ihr klar, dass er nicht ganz alleine ist, egal wie sehr er es versucht sich einzureden. Und wenn man Seto analysieren möchte, so ist diese Szene einfach wichtig, weil sich genau an diesem Punkt etwas in Seto geregt hat.

Das Problem ist nur, dass Yami wesentlich öfter zum Ausdruck bringt. Tea sagt auch mal wieder was, was er sogar registriert, aber das war es auch schon. Yami trägt wesentlich mehr zu diesem Prozess bei Tea. Wie oft spricht sie ihn schon direkt an oder bekommt eine Reaktion von ihm? Sie ist bis auf eine Hand voll Szenen Luft für ihn, eben der Anhang seines Lieblingsrivalen.

> Der Turm wurde errichtet, als die alte Waffenerstellung eingestellt wurde und aus der KC eine Spielefirma wird. Da war er ungefähr 16, als er die Firma an sich gerissen hat, und der Turm soll angeblich direkt nach der Vernichtung der Gebäude errichtet worden sein, da hatte er aber noch nichts mit Yugi und den Anderen zu tun.

Angeblich? Soweit ich mich erinnere, war das eben nicht so. Wenn mir jemand die Folgennummer sagt, schaue ich auch nochmal nach, aber wenn direkt gesagt wird, dass er den Turm für das Finale hat bauen lassen, lasse ich nicht irgendwelche anderen Theorien gelten. Dem -ist- dann schlichtweg so.
EDIT: Okay, ist im Manga in der Tat so.

> Aber Menschen, die so alleine sind wie er, wünschen sich tief im Innern Freunde zu haben.

Nein, eben nicht. Er kann es sich in seiner Position nicht mehr leisten, sich emotional zu sehr zu binden und er ist in seine Rolle hineingewachsen, -das- hat ihn geprägt. Er hat ja nichtmal zu seinem Bruder vollstes Vertrauen. Von der Clique nimmt er einzig Yugi als Erzrivalen wahr (und Joey als Schmerz im Allerwertesten), aber selbst Yugi, der noch die stärksten Reaktionen provoziert, interessiert ihn nicht als Mensch, sondern als Duellant.

> Tea zeigt ihm immer wieder, dass sie für ihn da wäre, wenn er es denn zulassen würde.

Wo? Sie hält ihre Ansprachen und die sind so pauschal, dass man sie kaum ernst nehmen kann. Erst recht nicht, wenn man von vornerein kein Interesse hat, so wie Seto.

> Gerade bei Yami/Yugi und Anzu wird sehr schnell klar, dass sie ihn auch mögen und auf seiner Seite sind.

Damit hast du mehr oder weniger Recht. Mit Yami und Yugi mehr, mit Tea weniger. Sie ist etwas kindisch und kann scheinbar nicht akzeptieren, dass es Menschen gibt, die nicht so viel von Freundschaft halten wie sie. Es macht eher den Eindruck, sie wäre auf die Freundschaft mit ihm so scharf wie auf irgendeine Trophäe.

> Und so duldet er Anzu und vielleicht sieht er sie auch irgendwo als gute Freundin an, eben weil er genau weiß, dass sie sich wirklich um ihn bemüht.
> Sie nähert sich ihm langsam, immer wieder, macht ihm klar, dass er auf sie und auch auf die anderen bauen kann und dass sie sein Vertrauen niemals enttäuschen würde.

Klingt ja schön und romantisch… aber wo passiert das? Sie ist zwar fast immer dabei, aber sagt kaum was Relevantes. Wo macht sie Kaiba auf einer persönlichen Ebene irgendwas klar? Und wenn sie in manchen Situationen einen Anstoß gibt, gibt Seto irgendein Anzeichen, dass er das zu schätzen weiß, erwidert oder sie überhaupt groß registriert? War in den von dir genannten Szene ab und an zwar so ähnlich, aber bitte… das ist einfach nicht genug. Wo macht ihm Tea klar, dass sie ihn nie enttäuschen würde? Sie hat doch gar nicht die Chance dazu oO

> There is one scene where Anzu stop Seto to go; she wants to make him clear, that he is a friend of her.

Nein, eben nicht. Höchstens ein Freund von der Clique und ein Teil davon, aber nicht von ihr speziell! Sie hält es immer allgemein und bezieht sich nie auf sich selber.

> They have a special relationship, which can grow to a deep love.

Eben nicht. Er nimmt sie ab und an in all den Jahren wahr, sie hat ihre Momente – aber selbst da will sie Kaiba als Teil der Clique, nicht speziell als ihren Freund.

> If Anzu and Seto get along together, he actually sees the real girl behind. She would show him how beautiful und joyful life can be with all it's treasures.

Die Vorstellung mag ja nett sein, aber wo wird das je ersichtlich?

> Ich weiß nicht ob man das Paar jetzt mehr nachvollziehen kann, aber ich glaube eben, dass es zwischen Seto und Anzu eine bestimmte Vertrautheit gibt und dass Seto sie und auch die Anderen als "Freunde" akzeptiert.

Sagen wir, er sträubt sich nicht mehr so sehr wie am Anfang. Aber schön und gut, jetzt hast du einen ellenlangen Text geschrieben, der letztendlich nur zeigt, dass Tea ab und an was Kluges vob sich gibt und Seto über sie nachdenkt. Ja, da kann man romantisieren und weiterspinnen.
Was mir nach wie vor fehlt, ist, dass jemand auch nur einmal auf die Negativargumente eingeht.

Es freut mich ja schon, dass nicht der Satz ‚Die beiden sind nach der Serie voll wahrscheinlich weil ich das will und bla!!1!‘ im Raum steht. Wenn man jetzt mal alles bis auf die beiden Charaktere weglässt, dann bleiben immernoch diverse Schwierigkeiten, die eine Beziehung nicht möglich machen oder zum Scheitern bringen.

- Kaiba ist ein emotionaler Krüppel, sogar die für ihn wichtigste Person auf der Welt, Mokuba, beißt sich die Zähne an ihm aus. Das macht kein Mädchen lange mit, selbst wenn Seto aus irgendeinem Grund sich bemühen würde, sie zu halten.
- Tea hat ganz andere Interessen, worüber sollen sie sich unterhalten? Was können die beiden miteinander anfangen, außer hübsch zusammen aussehen? Nein, Beziehungen funktionieren wirklich nicht, wenn beide nebeneinader herleben und keinen Punkt zum Anknüpfen finden.



> Ich finde, dass die beiden sehr gut zusammenpassen, natürlich erst nach Ende des Animes/Mangas und ich teile deine Meinung überhaupt nicht, dass Anzu sich in Yugi verliebt hat.

Das ist nicht meine Meinung, das hat Takahashi-sama zum Ausdruck gebracht. Ich nehme es nicht mehr ernst, wie du dich dagegen sträubst – es ist ganz einfach ein Fakt und auch wenn dir der nicht passt, es ist und bleibt so. Was gibt es da zu diskutieren?
Engelchen streitet es ja zumindest nicht ab, sondern pocht darauf, dass das die Fans anders sehen können. (Ich finde auch, dass Mai blaue Haare viel besser stünden, btw. )

> Selbst wenn du diese Tatsache anders siehst, bin ich nicht gerade erfreut darüber andauernd darüber zu diskutieren.

- Andauernd? Alle paar Monate kommt es mal auf.
- Der Thread ist zum diskutieren da, also poste nicht, wenn du das nicht willst oO Es ist nicht mein Problem, wenn du keine Lust dazu hast, oder?

> Für mich ist Azureshipping sehr möglich und selbst im Manga hat sie Yami mit Seto verglichen und gesagt das die beiden sich ähneln.

Wo? In dem Duell gegen Ishizu?
ich nehme mir mal die Freiheit, eine Bekannte zu dem Thema zu zitieren:
„Also wer im Forum behauptet hat, die dt. Version wäre auch geändert worden, hat sich geirrt. Die ist nämlich im Gegensatz zur amerikanischen sehr gut.
Und Anzu sagt -nichts- dazu, wie ähnlich sich Yami und Kaiba sind, also auch entgegen der Behauptung im Forum. Sie fragt sich lediglich, warum die beiden so dringend gegeneinander kämpfen wollen und vergleicht Kaibas Weg nach vorn in die Zukunft mit dem vom Yami, der in der Vergangenheit klebt.“
Wenn sich wer im Japanischen auskennt und einen Fehler findet, darf mich gerne verbessern.

> Wieso wird bei Puppy oder Puzzle nicht so ein Heidendrama drum gemacht? Joey liebt immerhin Mai und diese ihn und trotzdem sagt da keiner etwas. Yugi soll ja angeblich Anzu lieben, warum verkuppeln die Leute ihn dann mit Yami? Da könnte man genauso gut Stundenlang gegen diskutieren.

*lol* Weil die ernstzunehmenden Fans ganz genau wissen, dass ihr Pairing kein Canonpotential hat. Ich kann nur für mich und in diesem Falle Puzzleshipping sprechen: Takahashi-sama hat die beiden als Brüder konzipiert, mag Shounen-Ai nicht und die ganzen YugixTea hints sind nicht umsonst da. Das akzeptiere ich vollkommen, ich mag es aber trotzdem. Sie passen charakterlich sehr gut zusammen.
Satine kommt an dieser Stelle häufig damit, dass sie jetzt an ihrem Pairing zweifelt, was ich nie verstanden habe. Wenn man etwas mag, kann einem egal sein, wie idiotisch es ist – aber hier geht es nicht um den Geschmack, sondern wie gut die beiden zusammen passen. Das macht man nicht anhand eigener Interpretation fest, sondern dem Canon und der macht Azureshipping in der Serie annähernd unmöglich und später auch recht unwahrscheinlich. Als guter Fan kann man das doch einsehen, dass hat doch nichts damit zu tun, dass man es dann nicht mögen könnte oO

> Vielleicht sollten sich hier einige auch erstmal auf Seto/Anzu einlassen, bevor hier groß gekontert wird. Das könnte man bei anderen Paaren genauso machen.

Mir kommt manchmal der Gedanke, ihr macht zuviel Aufhebens darum. Wie sollte ich mich darauf einlassen? FFs lesen und Fas anschauen? Warum ?!
nachgedacht habe ich zur Genüge. Ich komme zu einem anderen Schluss als ihr beiden, aber schon der Satz impliziert, dass du andere Meinungen nicht für voll hältst. Man muss ja nur nochmal drüber nachdenken, ne?


EDIT: Uh, da ist ja noch was.

> Ich meine sie besitzt ein Deck udn auch wenn sie nicht gut ist, so ist sie wie die anderen in den Bann gezogen.

Machst du woran fest? Sie begleitet ihre Freunde auf den Reisen, aber wo wird erkenntlich, dass ihr viel am Spiel liegt? Sie ist Cheerleader, aber nicht mehr. Wenn Yugi und Joey nicht spielen würde, wäre das Thema schnell für sie gegessen.

> Ich persönlich finde dieses Kontra das er Firmenleiter ist nicht aussagekräftig genug. Natürlich ist er das udn natürlich arbeitet er viel,aber er versucht nachdem er alles erledigt hat, Zeit für seinen Bruder zu opfern.

Ja, und die reicht Mokuba scheinbar nicht. Was bleibt denn da für Tea übrig?

> Takahashi wurde gefragt ob Yugi und Anzu heiraten könnten. Er hat die Frage offen gelassen. Er könnte sichs vorstellen wenn anzu Liebe für ihn entwickelt,was er aber seinen Fans überlässt.

Das grenzt nicht mehr nur daran, das -ist- ignorant oO‘
Ich glaub’s ja nicht. Wie oft denn noch? DU bist diejenige, die hier so einiges verdreht.
Er lässt die Frage offen, ob Tea noch Gefühle für ihn nach ihrem Trip in die USA hat. Aber NICHT, dass sie in ihn am Ende der Serie verliebt ist! Das bringt es unmissverständlich zum Ausdruck!
Until the time is up      - I can't give up on you
Before the time is up     - I leave all my regrets
Between the lines of lies - I am lost again
Until this time is up     - I'll never give this up!

Zuletzt geändert: 24.11.2009 14:41:13

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